Primero de todo, prometo que será mi último post (en bastante tiempo) sobre el tema, porque estoy empezando a ser un poco cansino.
Bueno, después de aclarar esto quiero comentaros lo que he conseguido averiguar para que un Ingeniero Técnico pueda continuar estudiando.
El proceso de Bolonia NO permite ahorrar ningún año, si habéis oído eso es mentira, pero permite tener un máster en un año menos, un máster no es ser ingeniero, es otra cosa, así que no es equiparable, y no voy a entrar en si es más o si es menos, simplemente es algo diferente.
Como lo que queda igual (de momento) es el Doctorado os cuanto como llegar a el.
Al ser ingeniero técnico has cursado 180 crédicos ECTS y todavía te quedarían otros 120 créditos para poder entrar en doctorado, así que sería necesario cubrir esos 120 créditos, y se puede hacer de dos formas, puedes hacer un grado (60 créditos) y luego un máster (60 créditos) o bien puedes hacer un máster de 120 créditos o dos de 60 créditos cada uno.
Ahora, una persona que haya estudiado un grado para acceder al doctorado tendrá que cursar 60 créditos de máster, es decir, el máster se puede obtener con 4 o 5 años, ahí los ingenieros técnicos tienen un año de ventaja, pero sin embargo para acceder a doctorado los ingenieros técnicos tendrán que cursar otro máster.
Suena un poco estupido, pero es así, si eres ingeniero técnico tienes que cursar 2 másters para hacer el doctorado, y si eres grado con 1 vale.
Si en una clase de un máster X van un grado y un ingeniero técnico, al terminar el curso el grado podrá acceder a doctorado y el ingeniero técnico tendrá que cursar otro máster.
Ahora, los ingenieros superiores están en otro punto, ellos pueden acceder directamente a doctorado, ahí no hay cambio.
Esto ¿nos deja mejor o peor que antes?, pues depende otra vez, personalmente creo que es mucho más atractivo estudiar dos másters que 4º y 5º de carrera, pero símplemente porque los temarios pueden ser más interesantes, sólo por eso.
El terminar haciendo el máster puede también ser interesante, pero no ahora, hasta dentro de unos años muy pocos sabrán qué es eso del máster, así que será necesario, al menos empezar el doctorado, para poder ponerlo en el CV y que el que lo lea sepa de qué va el tema.
Siguiente tema, hay muchos másters “pirata”, es decir que no están homologados por el MEC, así que antes de apuntarse nadie en cualquier sitio lo que tiene que hacer es irse a la web del MEC y comprobar que realmente ese máster es oficial, es decir, validado por el ministerio de educación.
Esta nomenclatura creo que va a causar más problemas que soluciones porque mucha gente cursará másters “pirata”, lo pondrá en el CV y eso va a causar mucha confusión, además, seguro que ahora las academias le van a empezar a poner la palabra máster absolutamente a todo, es decir, la palabra máster va a ser devaluada sin duda, y habrá que ir con pies de plomo.
Ahora, si estás trabajando en algo que te gusta y no tienes pensado cambiarte, pues el hacer un máster no te va a ayudar mucho, y simplemente sirve como satisfacción personal, admeás creo que el máster en sí no valdrá para demasiado por lo que he comentado antes, desconocimiento generalizado, así que lo que sí que creo es que el número de doctorandos en este país se va a disparar.
Ya veremos en qué queda esto…
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Interesante seguimiento, ya me gustaría a mi estar tan informado de estos temas.
Un par de comments.
La idea de los masters encuentro que está bien, pero creo que la práctica falla. Yo que estoy en este mundo estoy viendo como de repente profesores tienen que montar un master para el año que viene, y en algunos casos veo desorganización, intentar acabar las cosas lo más rápido posible, poca calidad, etc.
Que la palabra master se va a devaluar, estoy de acuerdo, antes master era una cosa GRANDE para lo cual pagabas X millones, ahora master va a ser como tener una carrera… Pero recordemos que esto siempre ha sido así por ejemplo en Francia, no tiene por qué ser malo.
¿Por qué dices que van a aumentar los doctorandos?
Saludos
Creo que van a aumentar los doctorandos porque máster será una palabra devaluada y en el caso de ingenieros técnicos que deseen seguir tendrás más complicado explicar lo que son los másters que lo que es un doctorando, al menos durante los primeros años.
Muy interesante el artículo.
Yo soy ingeniero técnico de telecomunicaciones (promoción del 90) y hace un año empecé a pensar que podría ser una opción sacar una oposición a profesor de instituto para poder dejar Madrid y volver a mi pueblo en Asturias.
En todos los casos pedían titulación superior y aquí me entraron las dudas. ¿Qué conviene más? Desde mi punto de vista tenía dos opciones:
1- Estudiar la superior, que sería como mínimo dos años.
2- Esperar a ver que pasa con el proceso de Bolonia.
Estudiar la superior no me aportaría nada para mi carrera profesional. No tendría más sueldo, ni más conocimientos de mi trabajo, ni mayor reconocimiento. Solo es una preparación, muy costosa en tiempo, para poder tener algún día la opción de presentarme a esas oposiciones.
En cambio, según tus comentarios, aunque con Bolonia no seríamos equivalentes a un Grado, con 120 créditos en Masters podría tener el título de Master que sería equivalente a un superior. Además, podría elegir dos master que me interesasen y que me aportasen valor a mi carrera actual. Ese sería el caso de hacer un MBA, que me atrae y aportaría valor a mi currículum.
En resumen, si lo que dices es correcto y para un ingeniero técnico basta con 120 créditos en masters, y si la administración hace el mapeo de Master a Licenciado/I. Superior, la cosa no estaría tan mal.
Un saludo y gracias por compartir tus investigaciones.
Gracias por el “estudio” de oportunidades que estais haciendo. Tengo un dilema grandísimo, estoy ahora mismo en este caso.
Soy Ingeniero Técnico, y me dedico a la docencia en centros privados. En fin, necesito un titulo superior para poder seguir con garantías.
Si hago un Master de “Politicas educativas” de 60 créditos y después otro más, tendré esos 120 créditos que me faltan, pero… ¿Puedes hacer el master en algo no directamente relacionado con tu titulación?
Por otro lado, si os fijais en la universidad andaluza (yo soy de Málaga), para casi todos los Master exigen que el aspirante a cursarlo sea Ingeniero Superior, Licenciado o Arquitecto, por lo cual los Diplomados como yo, ni siquiera nos podemos matricular en el Master!!!
Lo peor es que si preguntas no saben que contestarte porque ni ellos mismos saben que va a pasar.
Saludos
Muy buenas, me llamo Francisco Mateo y soy I.T.I. Esp. en Química Industrial, por la Universidad Politécnica de Cartagena. Aquí, se ha desarrollado un nuevo máster de este tipo, pero en la especialidad de Ingeniería Química y Medio Ambiental. Está estructurado de la manera siguiente: los ingenieros superiores, sólo van a cursar 60 créditos (son ECTS y está homologado por el MEC). Sin embargo, puesto que este máster quiere ser ofrecido, en un futuro, a los ingenieros de grado en química indsutrial, ahor tenemos la posibildad de hacerlo nosotros también y cursar 120 créditos. Vamos, que hay dos modalidades de máster. Una vez finalizado, éste nos permite hacer, como bien habéis dicho aquí, un doctorado. A parte de esto, el máster se ha elaborado de manera que es posible cursar los 120 créditos en un sólo curso académico, por lo que en este caso salimos ganando. Os lo comento porque acabo de terminar y estoy pensando en hacerlo, ya que seguir con Ingeniería Química no me compensa (ellos se van a quedar en ingenieros de grado también) y la Ingeniería Industrial no entra en mis gustos. Saludos
Tan solo mencionar, que no todas las ITI de sistemas tienen 180 ECTS. La mia es de 225 ECTS, por lo que un unico master de 90 ECTS te da acceso al doctorado.
Yo soy ing tec industrial en quimica industrial y he cursado el master oficial de ing quimica y ambiental por la universidad de Santiago de Compostela. Decir que son 120 créditos ECTS y que en nuestro caso tanto ing tec como licenciados tenían que cursar los 120 créditos para tener el master.No se hacian distinciones entre unos y otros. Al terminar tienes acceso a hacer el doctorado pero solo aquel que estaba relacionado con el tema de bolonia porque curiosamente quería realizar el doctorado de química ambiental y no me dejaron por no ser licenciado. Solo me permitían hacer el de enrgías renovables. Es curioso todo esto…Todo esto es bastante lioso y por lo de ahora he comprobado en alguna entrevista de trabajo por experiencia que no se valora el master para nada porque no se entiende. De todas formas solo espero que en unos años cambie la cosa de una maldita vez…
A mi también me gustaría mencionar que yo he cursado ingeniería técnica en telecomunicaciones en la escuela de telecomunicaciones de la universidad de Málaga, y he realizado, entre troncales, optativas y libre configuración, un total de 214 créditos ECTS. Es decir, para obtener mi ‘grado’, necesitaría algun tipo de proceso en el que pudiera obtener 26 créditos.
Yo realmente todavía no tengo absolutamente ni idea de cómo va a ser realizado éste proceso en mi escuela de ingeniería. O bien propondran un máster de ciclo corto para las técnicas (¿un semestre de 30 créditos?), convalidación por haber trabajado x años en un puesto relacionado con tu carrera/especialidad (creo que está contemplado en el proceso de bolonia) o vete a saber. Pero la información es NULA por parte de mi escuela. Esto indica que ellos tampoco tienen mucha información tampoco.
También me gustaría hacer una pregunta en éste foro. Los ‘famosos’ másters para la obtención del grado, o para la obtención del grado master (el nivel que se encuentra entre grado y doctorado), ¿pueden ser un master de cualquier rama del conocimiento? ¿o debe ser exactamente de la especialidad que has estudiado? estoy leyendo a gente que ha estudiado ing. tecnica en telecomunicaciones, y están hablando sobre MBAs, que en principio no tienen nada que ver con una ingeniería.
muchas gracias por todo
hola buenas, vamos a terminar ya la ITI en el electronica, y tenemos la gran duda de todos, ¿que hacer?¿master o superior?.
la gran duda es que no sabemos que va ha ser mas reconocido a la hora de ponerlo en el curriculum.
por lo que leemos y nos han contado es que es mejor hacer 2 masters no???
nuestra carrera es de 220 creditos
que pensais que deberiamos hacer????
solo nos faltarian 80 creditos para el doctorado no???
ingeniero tecnico industrial + dos masters = ingeniero industrial superior?????????????????????
Estoy terminando IT Aeronáutica en Madrid (240 créditos). Ing Téc+2 masters no da el título de ingeniero. No es lo mismo, y lo veo justo.
Lo que no veo normal es que traten todas las IT iguales, cuando parece ser que las hay de 180 y de 240 créditos (60 creditos son un mundo, a mi me corresponden 80 por curso…).
Yo pensaba hacer un master, porque lo vi y me gustó, pero viendo la cantidad de masters que se ofertan en todas las universidades y que los van a cambiar en nada, no me atrevo, es mucho tiempo y dinero.
Aun no saben qué van a hacer con nosotros. A los ingenieros les convalidan grado + master, y por lo que he oido, si el master lo van a hacer de dos años (segoro que industriales y aeronáutica lo hacen así, que nos conocemos…)tambien se lo van a convalidar (6 años a cambio de 5, y luego no quieren que a los IT nos del en grado, aunque en mi caso sea el mismo número de créditos).
La verdad es que, aun estando a favor de Bolonia, esta descoordinación y este desconocimiento cuando ya se está aplicando me parecen espantosos. Sobre el doctorado, ¿de verdad sirve de algo distinto de la docencia y la investigación (que e este pais apenas hay9?
Terminé Ingeniería Técnica Industrial hace 8 años, y sinceramente cuando he visto los comentarios que poneis me parece un tema un poco caótico la que se nos avecina a los Ingenieros Técnicos. Los créditos de ITI cuando yo estudié eran de 225 créditos universitarios (plan antiguo) o lo que es lo mismo ahora 180 créditos ECTS al extrapolarlos.
Actualmente me encuentro trabajando en la misma empresa que hace 8 años pero con la crisis y los tiempos que corren no sabe uno como y donde acabará. Por eso me gustaría hacer la superior para tranquilizarme, pero al leer lo que poneis me surgen dudas, como: ¿Es cierto eso que con 2 masters podrás acceder al doctorado o que lo asemejarán a la ingeniería superior? o ¿Que los años de experiencia profesional los tendrán en cuenta al computo de créditos ECTS? Si esto es así quizás cambie un poco mis pensamientos en cuanto actuar, pero ¿alguien con conocimiento de causa me lo puede aclarar? ¿Y si es que si? ¿Conoceis algún Master o MBA que me sea útil para la convalidación a ingeniero superior?
Cambiando de tema.
NO QUIERO ENTRAR EN TEMAS POLÍTICOS, PERO ES BOCHORNOSO QUE AÚN NO SE HAYAN ACLARADO TODOS ESTOS TEMAS Y EXISTAN TANTAS DUDAS Y TEMORES AL RESPECTO, SINCERAMENTE CREO QUE EL GOBIERNO Y LAS ASOCIACIONES DE INGENIEROS, COLEGIOS PROFESIONALES, ETC…DEBEN TOMAR CARTAS COMUNES EN EL ASUNTO O ESTO ACABARÁ MAL Y CON RIVALIDADES MAYORES DE LAS QUE YA EXISTEN ENTRE TÉCNICOS Y SUPERIORES, POR NO DECIR QUE SE ESTÁ HACIENDO CASO OMISO AL TRATADO DE BOLONIA.
Compañeros, saludos y suerte con la que se avecina.
ALMADÉN
Hola a todos.
¿Sabe alguien como obtener el titulo de GRADO o su equivalente desde una ingeniería técnica?
Lo digo por lo que dice la pagina 7,8 de este documento:
http://sindicatosgc.epcantabria.es/CSI-CSIF/Lists/Anuncios/Attachments/45/RESOLUCI%C3%93N%20DE%20DUDAS%20SOBRE%20EL%20ESTATUTO%20BASICO.pdf
Gracias.
Miguel
aclarar una cositia no es que haya ingienerias tecnicas de 180 y otras de 225
lo que pasa es que al pasar las ingienerias tecnicas que son casi todas de 225 a los creditos ECTS se quedan en 180 ECTS, y el titulo nuevo de grado son 240 ECTS, con lo cual, tenemos que hacer 60 ECTS despues de la tecnica para convalidarla con un grado.
LOS QUE NO SEPAN QUE HACER:
estoy harto de preguntar y pidiendo informacion sobre esto. Todos aconsejan hacer el 2º ciclo xq el año que viene es la ultima oportunidad y va a estar muxo mas valorado que cual quiere ingenireo tecnico con master, master lo conocen como un curso pagado tiene muy poco valor en un CV
Mi Ingieneria tecnica industrial rama mecanica es de 225 creditos, entonces lo pasan a 180. y tengo que hacer un master de 60 creditos, para tener el grado en ingenieria (lo que luego se hará en 4 años). Y luego si quiero ser ingeniero superior que tengo que hacer??????????????
si antonia, se supones que es asi. ya despues no existen la superior. la ultimia oportunidad de hacer la superior creo que es el año que viene. es el ultimo año de hacer la superior, al menos asi tengo yo entendido, si puedes matricularte el año que viene no te lo pienses. creo que luego tienes 5 años pa poder terminarla. no estoy totalmente seguro pero esto me lo ha comentado un profesor.
Yo sigo teniendo dudas. También estoy terminando ETI especialidad en química industrial. Tenía pensado empezar en septiembre un master oficial en ingenieria ambiental (120 creditos dos años). no me tiene mucho sentido que después de terminar el master, un grado se encuentre en las mismas codiciones que un técnico. Antes comentaban por ahí además que en el CV no estaban valorando el máster, xq no?. Que me aconsejais?
Bueno, Yo soy Ingeniero Tecnico en Informatica de Sistemas por la UGR, total unos 220 creditos (ANTIGUOS).
En la Uned me permiten matricularme directamente de un Master de año y medio.
Y por lo que me han comentado de mi carrera al grado seguramente convalidarán 30 creditos ECTS con experiencia profesional en areas de informatica y los otros 30 con un curso puente.
Así que el TITI de momento se va a matricular del Master, y una vez terminado cuando ya esté claro el proceso de obtencion del grado solo tendre de cursar 30 creditos del curso puente y boala.
ITIS + GRADO + MASTER
SUPONGO QUE ESTO ESTARÁ YA DESFASADO Y POR ESO SE DICEN ESAS AFIRMACIONES ERRONEAS. QUÉ TONTERÍA ESO DE QUE UN ING.TECNICO TENGA QUE ESTUDIAR DOS MÁSTER PARA HACER EL DOCTORADO.
LA ING.TECNICA FINALMENTE SE EQUIPARA AL GRADO, Y LA SUPERIOR AL MÁSTER, DE MODO QUE CON HACER 1 MÁSTER, INCLUSO EN MUCHOS CASO SÓLO UNA PARTE, YA SE PUEDE ACCEDER AL DOCTORADO (SI ES QUE ALGUIEN TIENE GANAS DE HACER ESO:S)
Estoy de acuerdo con INGENIERO TECNICO (comentario anterior).
La normativa del doctorado dice que es suficiente tener un máster (o 60 créditos en varios), así que un ing. técnico o un diplomado con un máster debería poder acceder.
Otra cosa diferente es que cada universidad pueda establecer su propia normativa, pero viendo como están las cosas, no creo que se vayan a poner muchas restricciones en este sentido.
Saludos!
Hola, os comento mi caso y mi opinión al respecto, esperando os sea de ayuda para clarificar situaciones:
Terminé Ingeniería Técnica Industrial hace algunos años, cuando se estudiada en créditos LRU. En 2006 mi dispuse a continuar estudios y me matriculé en un Master Oficial por una Universidad (con mención de calidad, acceso a doctorado y perfectamente autorizado por el MEC). Este Master es de 60 créditos ECTS, pero me gustó tanto que hice 110 ECTS (todas las asignaturas, obligatorias y optativas, itinerarios profesional con prácticas e itinerio investigador con tesina fin de master). Luego pensé, porqué no, ya que estaba… seguir con el doctorado. Bueno, hubo algo de problemas porque al tener el título de ITI con créditos LRU y no estar publicada la correlación entre créditos LRU y ECTS…. ¿cuantos créditos tenía?… nadie lo sabía; pero algún funcionario avispado hizo la correlación mas sencilla…. 1 LRU = 1 ECTS. (esto pienso que es una barbaridad, pero bueno… lo acepté. Que remedio). Como hice 187 créditos LRU me dieron 187 ECTS, que al sumar a los 110 créditos del Master que acabé en el curso 2007-2008, pues… 187+110: 297. Como me quedé corto complementé 36 créditos mas con otro master… y entonces ya tenía: 187+110+36: 333. Con esto ya cumplía los requisitos para acceso a Doctorado (Master y un total de ECTS de al menos 300créditos). Salvadas esta dificultad, me matriculé en el doctorado… esto significa encontrar un Director de Tesis que te tutele, ser Aceptado por el Departamento que vaya a dirigir la tesis… para lo que hay que convencer con un buen tema a desarrollar y un buen plan de trabajo… no es fácil pero hasta ahora lo he conseguido todo.
No obstante, una serie de cuestiones:
* El reconocimiento del Master Oficial Universitario: en estos momentos, a pesar de que están publicadas los reales decretos desde el 2005 y posteriores…. no está reconocido. Ni siquiera en la Administración. Es decir a día de hoy se sigue con los conceptos de titulados medios y superiores; el ITI se sigue considerando titulado medio y el Master Oficial no complementa al ITI para ser llamado titulado superior. Esto creedme, es una realidad a día de hoy. Aunque espero que esto cambie en unos años, cuando ya sólo se pueda estudiar Grado+Master.
* Ventajas del ITI. Disfrutamos de una Profesion Regulada y esto es muy muy importante. Tenemos competencias plenas en el ámbito de nuestra especialidad (igual que un Ing.Sup) y unos límites muy elevados en otras especialidades. Tenemos colegio profesional y muy fuerte por cierto. Como sabéis recientemente se han aprobado los requisitos para la profesion regulada de Ing.Tecn.Ind. y se requiere un título de grado de 240 ECTS. por lo que de alguna manera se equipara nuestro título al futuro grado de 240.
* El doctorado. En mi caso, lo hago simplemente porque me apetece, pero realmente el estar matriculado es una forma de remachar el caracter “superior” del ITI+Master, ya que todo el mundo entiende y sabe que para matricualrse en un doctorado hay que ser “licenciado, ingeniero o arquitecto”.
* Mis miedos. ¿que pasará cuando acabe los trabajos de tesis y tenga que defenderla ante el tribunal?. ¿Como entenderán los doctores del tribunal que si me aprueban le darán el título de doctor a un Ingeniero Técnico Industrial ya sea con uno o dos masters, pero que no es licenciado ni arquitecto ni ingeniero superior?. Ya lo veremos, porque desde luego yo seguiré hasta el final. !Será por constancia y tesón…. !
* Sobre el número de créditos de las Ing.Tecn. Se habla de 180, 210,…; lo que pasa es que se mezclan créditos LRU (antiguos) con créditos ECTS, y cuando no se sabe cuantos créditos tiene una carrera se dice…. un curso=60créditos; por tanto una Ing.Técn. al ser tres cursos pues 180 créditos como mínimo. En realidad las horas lectivas de un curso vienen a ser las mismas en todas las universidades y por tanto la carga docente vienen a ser muy similares, a pesar de que te den 200 o 220 ECTS. Se dá la paradoja de que una asignatura anual suele darte menos créditos que si divides esa misma materia en tres o cuatro asignaturas…. por tanto lo importante es el título de Ingeniero Técnico y las competencias profesionales que dicho título te aporta por ley. Es cierto que algunas universidades, con buen criterio a mi modo de entender, han aumentado la carga para que se acerce a los 240 ECTS y de esta forma será muy fácil a los alumnos que allí estudien, hacer la convalidación de la actual Ing.Tecn. al futuro Grado en Ingeniería o cómo se llame.
Creo que es totalmente injusto que la equivalencia del crédito LRU con el ECTS sea 1 a 1. En el LRU sólo se contaban las horas lectivas sin tener en cuenta las que dedicaba el alumno al estudio, los trabajos, proyectos, y demás. Sin embargo los ECTS suman las horas lectivas, horas de actividades académicas dirigidas, trabajos, estudio del alumno… Por ello la carrera salía antes entre 180 y 190 créditos LRU y actualmente salen 210 ECTS, pero realmente no se miden con las mismas unidades. Aunque como dije antes, lo importantes es el título y las competencias profesionales que te aporta.
* Estudiar un Master oficial. Bueno, yo creo que merece la pena. Es cierto que a día de hoy curiosamente el Master Oficial no te aporta el carácter de titulado “superior”, pero sin duda eso cambiará y en unos años sin duda se valorará. No obstante, la formación es un valor añadido y uno o dos Master en algo que a la hora de competir por un trabajo, el que te tiene que seleccionar valorará sin duda.
* El Master oficial… ¿en que?. Actualmente tienes una enorme gama de masters oficiales de numerosos temas. Realmente depende de cada uno la selección en función del enfoque que le quiera dar a su vida profesional. Se valorará mas o menos según el que tenga que valorarlo y para el puesto que se requiera, pero un master oficial es un Master Oficial se ponga donde se ponga.
* ¿Master oficial = Ing.superior…. NO?. Como sabéis ya han salido los requisitos para las profesiones reguladas y dice algo así como que:
Grado en Ingeniería “quimica, eléctrica, mecánica, textil o en tecnologías industriales, el nombre aún no está definido”…tendrá competencias limitadas en su campo de especialidad. 240 ECTS.
Master en Ingeniería Industrial dará competencias en todo el ámbito industrial (electricidad, mecánica, química, textil,…)..60 o 120 ECTS.
Nota: El Master Oficial en Ingeniería Industrial (profesión regulada) aún no ha salido en ninguna universidad. y los Masters que hoy existen no lo son de profesiones reguladas por lo que no aportan competencias colegiales equivalentes a ingenierías.
Mientras que sale este Master en Ingeniería Industrial, el que quiera ser Ingeniero “superior” tiene que matricularse que todavía está a tiempo en en curso 2009-2010.
Antes de nada, gracias a todos por vuestros comentarios. Son de mucha ayuda pues ante el embrollo que se avecina se agradecen experiencias de otros personas.
Un comentario que quería dejar caer y del que nadie habla y me parece fundamental es ¿Qué va a pasr en los nuevos convenios colectivos cuando en un futuro se tengan que establecer las categorías profesionales?
Quiero pensar que los grados de cualquier titulación serán el mínimo a considerar como equivalente al actual grado 1 y esto tiene, en mi opinión mucha tela porque supone incremento de salario base.
El problema surgirá cuando se planteen las posibles homologaciones entre Ingenieros Técnicos y Grados. Lo veo muy negro porque hagan lo que hagan habrá movida fijo.
Si no se homologan, tendremos Ingenieros Técnicos en nivel 2 y graduados (¡¡ ocn menos competencias !!) en nivel 1. Porque quiero pensar que no se les ocurrirá la absoluta incongruencia (y estupidez dicho sea de paso) de que los graduados en ingeniería mantengan el nivel 2. Sería un agravio comparativo mayúsculo con los demás (abogados, químicos, etc, etc).
Si eres ingeniero técnico para hacer el doctorado tienes que cursar un máster de 120 créditos ECTs que te llevará dos años, es decir que al fin y al cabo es como si haces un segundo ciclo.O bueno claro está cursando dos máster de 60 tambien tienes los 120 créditos que necesitas.Lo digo porque yo soy ing tecnico industrial en química e hice el master en ingeniería ambiental de 120 créditos y si que tenía la opción de hacer el doctorado,pero solo aquellos que se han “creado para el máster” no uno de ingeniería quimica por ejemplo.Además al cursar el doctorado no tienes que hacer los cursos de predoctorado que te llevan dos años con lo cual pasas directamente al doctorado.Lo digo porque un compañero mio esta haciendolo y me lo ha comentado.
Interesante. Por fin alguna universidad se compromete a poner un grado en ingeniería química de 240ECTS.
Podeis verlo en….
http://www.ucm.es/cont/descargas/documento27174.pdf. Esto podría aclarar pero….. si continuamos en la red vemos en la Universidad de Mondragón un Grado en Ingeniería de Tecnologías Industriales 240 ECTS. como paso previo al master en Ingeniería Industrial, siendo por tanto equivalente al Ing.Tecn.Ind incluso en competencias. Con el master en Ing.Ind. ya sería equivalente al ing.sup.actual.
Toma pal frasco Carrasco. Si lo teníamos liado, aún se complica mas.
Hola.
Soy Ingeniero Tec. Industrial, mecánico. Estoy cursando un máster de diseño y fabricación de máquinas. Tengo que decir que el máster está muy muy bien. Estoy aprendiendo muchísimo y sobre todo estoy viendo en que me gustaría trabajar.
Es verdad que un máster no va a estar muy valorado en el futuro inmediato. La cuestión es que yo sí puedo poner en el currículum que he estudiado Pro/engineer (CAD,CAE,CAM), Nastran, Patran, Adams, WorkingModel, CES (selección materiales), etc. Estamos estudiando a fondo automatización, sensores, motores, actuadores, sistemas guiado, transmisiones, diseño de mecanismos, vibracines, etc. Todo eso es real! y me estoy especializando. Eso, al final se tiene que imponer.
La cuestión es encontrar un trabajo donde los conocimientos sean necesarios.
Pero en definitiva, hacer la superior (plan antiguo) es algo que seguro que sí tiene valor. Hay que reconocerlo y el que quiera ser Ingeniero Industrial lo que tiene que hacer es estudiar el segundo ciclo.
Ser Ingeniero Industrial siempre será más que técnico con un máster.
En fin, esto es lo que hay…
El tomate aquí de todo esto son las malditas atribuciones profesionales,es decir, cuando salga un Ingeniero de Grado y un Ineniero Grado+Master, ¿que le van a dejar a realizar a cada uno?. En este sentido hasta ahora la famosa Ley esa del 86 vino a calmar a los Peritos, es decir, que estos firmen lo que les de la gana en su especialidad y en otras especialidades pues el Supremo les dio también capacidad para firmar porque los Peritos de antes eran generalistas y podían fimar en cualquier especialidad solo con unos límites cuantitativo que a en el 90% de los proyectos que se visan por ahí no llegan a esos límites ni de coña. Yo trabajo en una multinacional de Servicios Industriales y hay Peritos en Electrónica visando proyectos de Estructuras de 200 toneladas y traga el colegio, la empresa, el cliente,etc. Es decir ahora mismo si eres un buen Ingeniero Técnico o Superior puedes hacer lo que te de la gana. En cambio ahora se oyen unas cosas por ahí que meten miedo, como que pueda haber Ingenieros de Grado sin atribuciones con 4 años de estudios, sin capacidad de firma de proyectos. Vayamos preparandonos a disparates como que un Ingeniero de Grado en Estructuras no pueda firmar ningún proyecto, mientras un Perito Eléctrico de antes si, o que un Ingeniero Superior de antes cursando 4 o 5 asignaturas chorras más saque todos los grados con la gorra. Movida habrá fijo, mire por donde se mire.
Hola,
Yo termino este año Ingeniería telecomunicaciones, espec. Telemática. Me gustaría saber que hacer frente a la problemática referida. Es decir, hago 4º y 5º de telecomunicaciones o los 60 créditos para obtener el título de grado. Yo creo que lo de Bolonia no es más que otra forma de que sacarnos el dinero. Si quieren que todos los europeos seamos iguales, deberían empezar por equiparar los sueldos…
Espero vuestra respuesta, porque estoy muy “rayado” con mi futuro,
Gracias
Hola Juan Carlos:
Del tema de los sueldos no te voy a decir nada porque es una chorrada.
Lo de Bolonia funciona en todos los paises menos aquí, que siempre tenemos que andar tocando los huevos. Aquí la cosa está liada por los colegios de los superiores y los técnicos.
En teleco no se como está la cosa pero en industriales, (yo soy ing. tec. ind) para ser lo que ahora equivale a un Ingeniero Industrial habrá que hacer el grado o pasarela (en caso de tecnicos) más un máster de 2 años en Ingeniería Industrial que es el que dará las atribuciones profesionales.
Este tipo de máster todavía no se imparten y no tiene pinta de que se vayan a implantar antes de 3 o 4 años ya que los técnicos actuales pueden hacer el plan antiguo (esto me lo ha comentado el director de industriales de mi uni).
Tal como están las cosas en España, lo mejor es continuar con el plan antiguo porque el nuevo todavía no ha llegado y serán 6 años en total mientras que el antiguo es 5 años (5,5 para técnicos).
Por último, el plan Bolonia nos da la oportunidad de trabajar en europa. Tu le dices a un alemán que has estudiado el grado (en europa son 3 años) más un Máster y para el no hay duda, eres INGENIERO y no hay que ponerle matices como técnico, etc.
Bueno, vuelvo a repetir, ser Ingeniro Industrial siempre será mejor que técnico en España, así que, no hay duda, hay que echarle huevos y hacer la superior.
A ver si me ha quedado claro:
si empiezo el curso que viene la superior de industriales, serían 5 años mas proyecto. Si espero un año más y entro con bolonia, serían 4 de grado más dos de master= 6
o podría hacer la técnica este año, que son 3 años, y luego seguir con la superior 2 más= 5 años. Si espero otro año, serían ya 6
pregunta 1: ¿cuál es la gracia de bolonia? salgo perdiendo siempre
pregunta 2: sabéis si ahora empiezo la técnica y voy a curso por año, para pasar a la superior, sería aún con el antiguo plan no?
pregunta 3: la mejor opción es empezar ahora la superior y rezar para ir a curso por año verdad?
Buenas tardes.
Soy semi-ingeniero técnico. Digo semi pues me queda únicamente una asignatura para acabar. He estudiado la carrera en la facultad de Ingenieros Técnicos de Sevilla.
Mi carrera tiene un total de 236 créditos, si, aunque sea de 3 cursos (cursos no equivalen a años, jeje), le meten todos los créditos que pueden. Entonces querría saber que pasaría con mi caso, pues no sería justo que tuviese que cursar 2 masters para poder hacer el doctorado.
Si alguien está informado de como marcha Bolonia para los Ingenieros Técnicos de Sevilla, le ruego que se ponga en contacto conmigo, pues el año que viene quiero seguir formándome y no se que hacer.
email: jj_plata arroba hotmail.com
Muchas gracias
Juan Jesús, todas las Ingenierías Tec. Industriales son de 225 creditos mínimo. La cuestión es que equivalen a 180 créditos ECTS que son los que se considerana partir de ahora.
Para el que va ha empezar a estudiar:
Tecnica+Superior: 5,5 años
Grado+Máster= 6 años
La cuestión es que creo que 1º de Ing Tec y 1º de Ing. Ind (planes antiguos) no se ofertan el año que viene.
Si se ofertaran tienes que considerar el hecho de que tendrías 7 años para sacarte Industriales (te dan 2 años de margen) y eso no es imposible pero como se te atraganten un par de asignaturas puedes tener problemas.
De todos modos, si te “pillara el toro” estudiando el plan antiguo, no creo que en tu escuela tengan ningún problema en que te convaliden las asignaturas que lleves al plan nuevo. Aunque, también es cierto, que alguna se te puede quedar por el camino, nunca se sabe.
La verdad es que esta situación es una mierda…
Otra cosa:
La gracia de Bolonia está en que puedes ir a trabajar a cualquier parte de europa y se sabe en todo momento cuál es tu nivel de estudios.
Esto puede parecer una chorrada pero no lo es en absoluto. Comento un caso para que se entienda:
En España tenemos Ingenieros Técnicos y Superiores. Un Ingeniero superior es una cualificación muy elevada, pero, Ingeniero Técnico es menos nivel pero sigue siendo una formación bastante elevada.
Es decir, aquí tenemos Ingenieros superiores y medios.
En Alemania tienen Ingenieros superiores (Diplom Ingenieur) y una cosa con menos prestigio (se imparte en escuelas prácticas llamadas fahuschule) cuyo nivel está entre un FP y la universidad (queda por debajo de un ingeniero técnico español) y cuya duración es 3 años. Sin embargo, en este país probablemente se valore menos tu título de ingeniero técnico ya que la duración de estos estudios es como la de los de la fahuschule. Probablemente no interpreten que has ido a la universidad sino a una escuela de formación.
Esto con Bolonia queda solucionado.
Pero, vuelvo a repetir, en España nos gusta hacerlo todo mal. Mientras en el resto de Europa el Grado será de 3 años, en España será de 4. Ahí es donde se pierde… sobre todo para los nuevos estudiantes. Aunque los técnicos debemos estudiar unas cuantas asignaturas más para el grado.
A un nuevo estudiante no se qué aconsejar, a un ing. tec le recomendaría la superior o un buen máster que luego convalide sus asignaturas por algunas de la superior (esto también es una opción muy interesante)
En fin, vaya rollo he soltado!
Espro que sirva de algo.
Hola a todos!
Yo como la mayoría también soy Ingeniera Tec. Industrail esp. mecánica. Y me gustaría probar a estudiar la superior, pero tengo duda de si el año que viene es el último que me puedo matricular en superiores, sabeis algo? porque ya he oido comentarios de todo tipo….
Se que también estaría la opción de los master pero, ya los puedo ir cursando o tengo que esperar 3 o 4 años, porque en ese tiempo ya puedes tener la superior…
Hola a todos,
a ver si podéis ayudarme porque estoy perdida entre qué me conviene, empezar un grado en ingeniería eléctrica en la universidad de mi comunidad, que ya lo imparte, o irme a otra donde aún no está y empezar como Ingeniero Técnico Industrial
Os agradecerías vuestra orientación, que ya me queda poco tiempo
Hola a todos.
Recientemente el Consejo de Universidades de la Consejería de Innovación Ciencia y Empresa de la Junta de Andalucía ha publicado el siguiente acuerdo, que me parece comienza a clarificar la situación. Podéis ver el acuerdo completo en:
http://www.uhu.es/eps/titgrad_masteres/actaCAU.pdf
Os extraigo la parte de Industriales:
“En Andalucía existirá un mapa único de titulaciones en ingeniería que, agrupado por familia de títulos será el siguiente:
o Industriales
Las empresas quieren técnicos generealistas, sean peritos, ingenieros, doctores o lo que sea. En una planta industrial se mete una persona que resuelve problemas eléctricos, hidráulicos, mecánicos, etc., y no a un graduado en mecánica para la mecánica, a un graduado eléctrico para la electricidad, a un master en circuitos integrados para la electrónica… al final muchos sueldos y nadie resuelve nada.
Hola compañeros.
Vamos a ver si alguien me aclara una duda.
Yo estoy trabajando conforme al convenio colectivo de oficinas y despachos 2008 de Madrid. Mi nivel de cotización en la nómina dice “2″. Mi pregunta es la siguiente: ¿Si realizo un Master Universitario Oficial de 60 créditos, puedo pedir a la empresa que me asigne el nivel “1″ de “Personal titulado de grado superior”.
Gracias,
Miguel
Buenas tardes,
Soy Ingeniero Técnico Eléctrico y trabajo como tal. Mi pregunta es la siguiente:
- ¿ Si yo decido no ampliar mi formación universitaria a Ingeniería Industrial (no superior que eso es incorrecto) ó a su títulación equivalente por los nuevos planes de Bolonia seguiré siendo ingeniero?
- ¿Se equipararán lal tiulaciones de Ingeniería Técnica actual con las de Grado?
- ¿Las atribuciones actuales las mantendré en un futuro a medio y largo plazo?
Gracias. Saludos a todos los colegas que nos preocupamos por la dignidad de nuestra carrera.
Fijaros en este articulo de un foro:
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bolonio Dice:
Domingo Diciembre 31, 2006
Solo quiero puntualizar un par de cosas:
1 Existen los mal llamados ingenieros tecnicos , porque en realidad son peritos o ayudantes de ingenieros, pero nunca ingenieros, porque no han estudiado una ingenieria seria sino una diplomatura a la que se le ha cambiado el nombre por puro eufemismo y socialismo.
Estos dipolomados, casi titulados en FP2, que es realmente lo que han estudiado, no pueden nisiquiera llegar a compararse con un ingenieros , bien llamado, superior o realmente se le debería llamar simplemente ingeniero, pues no existe otra clase de ingeniero , ya que decir “ingeniero tecnico” es un eufemismo de aprendiz, ayudante o perito de fp2, pero nunca significará ingeniero.
Si os da pereza estudiar, os aguantais, pero nunca pidais derechos que no os corresponden porque no teneis ni idea de nada, y desde luego no existe ningún empresario loco que vaya a subir el sueldo a un fp2 como vosotros porque se reforme la ley, los empresarios solo pagan a los ingenieros de verdad, esos que se matan a estudiar 5 años y que saben algo mas que pintar y colorear como haceis vososotros los diplomados
2 Yo es que me parto en este país de acomplejados, donde el que no vale siempre quiere una puerta de atrás para conseguir un titulo, amen de la universidad privada, y ahora lo nuevo es aprovechar el rollo de la corriente de los bolonos para que los que no puedan pagarse una universidad privada en la que comprar el título lo puedan hacer ahora aprovechandose del cuento de bolonia
Además está claro que la ingeniería y la universidad española esta muy por encima que las del resto del continente, con mucha mayor calidad que la que tienen los rumanos o bolonos que no saben ni sumar.
Presiamente ahora que los paises anglosajones se han dado cuenta del error que ha supuesto sus estudios cortos y especialistan y empiezan a mirar y a contratar en España, es cuando ahora nosotros los copiamos a ellos y traemos toda la basura de Bolonia…es que Spain is different, aqui siempre se hacen cosas de locos..para algo bueno que tenemos, y vamos y lo quitamos
Solo confío en que las administraciones y gobiernos entren en razón, y que al menos en el tema de las ingenerías tengan dos dedos de frente y primen al ingenieros superior, del que no lo es y que separen competencias de titulos , en pos de una mayor seguridad ciudadana.
Firmado
Un “Ingeniero” del único tipo que hay
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Mi opinión:
Lo primero decir que los Ingenieros Industriales (no superiores) son unos profesionales excelentes y que personajes como este no representa a este colectivo representativo en la industria actual de España.
Los Ingenieros Técnicos tienen una formación técnica e ingenieril bastante elevada para trabajar en la industria en igualdad de condiciones que cualquier “ingeniero superior”; o correctamente Ingeniero en XX, con la única diferencia de que ellos estudian 5 años de carrera y en algunos casos 6 años (Ingeniería de Caminos) frente a los 3 años de carrera que estudian todos los Ingenieros Técnicos. La formación del Ingeniero Industrial es bastante potente, pero carece del sentido práctico que requiere la industria. Su formación en Matemáticas es más amplia que la de un Ingeniero Técnico, pero su formación en Maquinas Eléctricas ya no es tan buena como la del Ingeniero Técnico a nivel de práctico. A nivel teórico son similares.
En la Escuela en la que cursé mis estudios el Laboratorio de Ingeniería electrica era amplio y con bastantes posibilidades para realizar ensayos y pruebas que te sirven para tener una visión batante parecida a la realidad industrial (arrollamientos, automatismos de arranque, aparatos de medida etc.). En cambio en la Escuela de Ingenieros Industriales el Laboratorio de Ingeniería Eléctrica era reducido y con pocas perspectivas prácticas para los alumnos.
En cambio el nivel mtmático de un Ingeniero Industrial es más elevado que el de un Ingeniero Técnico.
Una persona que aspira a un puesto de trabajo su formación académica no es concluyente, sino dsusudestrezas y habilidades con el puesto de trabajo.
El empresario suele valorar valía para el puesto, no formación sin fundamento para dicho puesto.
Gracias. Saludos
@PeP ¿qué podemos decir ante el comentario que pones de un foro? en fin … yo me gano la vida bastante bien sin ser “ingeniero del único tipo que hay”, y este pobre chico, bueno, supongo que aún le tienen que dar mucho en la vida.
De todos modos, lo importante es formarse como uno quiera sin pensar en los demás, eso es lo importante.